国民党智库国家政策研究基金会当地时间9月15日举行“阿富汗战后的国际新情势”记者会,由国安组召集人暨前国民党立委林郁方主持,邀请国民党主席暨智库董事长江启臣致词,台湾淡江大学外交与国际关系学系荣誉教授陈一新、台湾政治大学国关中心兼任研究员严震生、台湾辅仁大学日文系所特聘教授何思慎与谈。

江启臣强调,美国从阿富汗撤军后,国际衍生疑虑,美国盟友及伙伴对于美国的信任、展现台湾不是阿富汗,但任何国家外交决策都从国家利益出发,美国也不例外,在“后阿富汗战争”时期,美国跟中国、俄国的走向,尤其最近美国总统拜登(Joe Biden)跟中国国家主席习近平通电话后,有朝向尽量减少冲突、管控冲突而更强调竞争跟合作的方向,这样的转变更让人思考台美之间利益是否应不过度依赖美国,导致台湾国安操之在他手。

林郁方分析,美军撤离阿富汗的影响超过越战的影响。美军撤离越南到参加波斯湾战争,中间间隔将近16年才敢动员美军到海外作战,不知道这次阿富汗战争还需要多少年才敢发动对外战争?台湾要去想“台海打仗,美军介入”,但阿富汗战争的战争阴影在美国人心中浓烈,真的会让美军开赴台海?且面对的敌人比塔利班强大,拥有核武、航空母舰,可能带入战火到美国本土。

他分析,拜登片面决定撤军带给欧洲国家对美国的不信任,东南亚国家也怀疑美国保护他们跟中共对抗的意愿真的值得信赖吗?阿富汗问题会沉寂下来,本来存在的问题变得亮眼,比如疫情,美国每天都有十几万确诊,疫情重挫全球经济,再来气候变迁导致天灾不断。还有美国社会的对立,政党之间、族群之间的对立超过想像,对立力量势均力敌,加深社会裂痕,朝鲜问题好比休眠的活火山,随时都可能爆发。

陈一新开头指出,美国总统跟国务卿“一代不如一代”,竟说美军撤离是怕塔利班攻击,既然美国今天可以讲怕塔利班攻击,同样理由也可以是美军要完全撤出台湾、摆脱台湾,因为担心中共攻击美国。美国盟国不满的就是拜登独断独行,不顾盟国的想法感受,撤军是否正确是一个争议。另一个值得争辩的问题是,是否要把这战场给中国大陆或摆脱整个阿富汗,将来也要摆脱中东。

他认为,就算美国不进入中东也会有冲突,冲突必然存在,美国是不是将阿富汗留给中国大陆不是不可能,因美国打败伊斯兰国的时候,伊斯兰国的溃军没有被美国消灭,而是把他们放回到中亚——一带一路的地方,这是美国算计,美国希望中国不只反“境内之恐”也要反“境外之恐”。

陈一新表示,民进党、蔡英文原本打算用台湾驻美代表处正名为“台湾代表处”,带给民进党“光辉的十月”,结果拜登一通电话归零,民进党光辉十月不太光辉。蔡英文今年初因为拜登尝到不少甜头,都会随着美国撤出阿富汗归零,美国想推动反中,但中东国家、亚洲国家都另外打算盘,全世界只有日本对台的口头承诺比较坚强。他也提醒,维护台湾安全不靠美国不可能,如何跟美国利益绑在一起,比如(半导体产业链)台积电、联电,台湾要寻求跟美国利益共同之处。

何思慎则分析,日本自民党内有不少保台言论,包括日本自民党的外交安保部会一致挺台,但日本有没有可能在“台海有事”的时候出动自卫队?当中讨论特别提到“美国征兵制”,日本是自卫队,指参的系统不是常态部队的建置,自卫队如果要违反宪法、法律,投入保台战争,但实质上有没有办法动员?有没有办法取得日本国民同意?他跟日本自民党朋友讨论,虽然看起来都是保守派挺台,很嫌恶中国,却也讲出重点,“日本国民对于‘台湾有事’跟‘日本有事’之间的连结没有这么‘了解’”,日本要唤起日本内部舆论、认识问题,把“台湾有事”当成“日本有事”。日本关心台湾问题是要保障南面安全,是为了日本自己的利益,而不是为了台湾利益。

严震生说,越战跟阿富汗战争有很大差异,阿富汗战争是“集体防卫”,越战是“围堵”跟“选择性介入”,越战所造成的分裂状况非常严重,美国在越战不少逃兵,因而有反战潮、对越战征兵制的反对。阿富汗战争是募兵制,也因为时间太久,美国还是决定撤出。拜登现在要做的事情是“重建美好未来”,跟前美国总统约翰逊(Lyndon B. Johnson)“大社会”类似,拜登还被比喻成小罗斯福(Franklin D. Roosevelt),60年代约翰逊要打越战又想推大社会,是不可能做到。阿富汗战争如果消耗美国资源会有预算排挤作用。

严震生质疑,阿富汗情资收集是否有问题?否则阿富汗政府军怎么败这么快?美国说可以提供阿富汗军备,但无法让他们有战斗意志,美国在阿富汗就跟美国在索马里、黎巴嫩一样,永远无法搞懂古老社会里头的社群结构,一个年轻国家对古老国家的传统难以厘清。

他分析,有人说“美国再来会把资源转向亚太”,但他很怀疑,美国现在要搞福利,(美国还)能不能够支撑(军事安全)野心?还是要限缩一些东西?美国诚信该如何重建?美国与北约有条约的承诺,对台湾只有《与台湾关系法》,里面没有规定美国一定出兵,塔利班如果变成恐怖主义温床,出现对美国、欧洲的零星恐怖攻击,美国还要不要进去阿富汗?

严震生提醒,台湾对美国安全依赖高,美国人希望台湾有征兵制,没有征兵制也很难说服美国百姓要帮助台湾。

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