阿富汗的局势仍然在被各方所关注。塔利班宣布建国后,全面开启对外工作,其新闻发言人密集接受各国媒体采访;有美国媒体引述官员说法称,日前美国中央情报局局长与塔利班的最高人物已举行秘密会面;公开报道显示,塔利班代表团也在首都喀布尔会见了中国驻阿富汗大使一行。作为阿富汗问题“四方对话”机制中的两大关键参与方,中国国家主席习近平8月25日同俄罗斯总统普京(Vladimir Putin)通电话,表达了两国在阿富汗问题上加强合作的意愿。就阿富汗局势未来走向等相关问题,多维新闻记者采访了中国外交学院战略与和平研究中心主任苏浩。本篇为系列采访第五篇(共五篇)。

系列采访第一篇:对话北京外交学者|阿富汗难以中央集权 塔利班在追求治理多元化

系列采访第二篇:对话北京外交学者|想象与现实 “两个阿富汗”各自表述

系列采访第三篇:对话北京外交学者|宁可损失声誉 美国在阿富汗的面子与“里子”

系列采访第四篇:对话北京外交学者|中国不会率先承认塔利班政权

美军狼狈撤出阿富汗,当地民众的逃难惨状暴露在全球媒体面前,打击美国盟友的信心。图为阿富汗数名女性将自己的孩子抛过铁丝网,想让对面的外国士兵接住,带孩子们离开首都喀布尔。(视觉中国)

多维:塔利班全面掌权以后,台湾岛内舆论的讨论也是十分热烈,有人表示美国果然还是靠不住,“今日阿富汗,明日台湾”;但以民进党为代表的主流话语认为这一说法“不科学”,台湾和阿富汗的情况有很大差别。你怎么看阿富汗问题对台海的启示?

苏浩:台湾当政者为了自身的政权利益,必然要反对(“今日阿富汗,明日台湾”)这一观点,但显然,阿富汗局势反映出的美国的行为逻辑,令台湾担心。

今年夏天开始,美国展开大规模环球军演;8月17日,中国也在台海南部展开军事演习,中美在台海问题上的高调对抗状态已经展现出来了。台湾过往可能比较乐观,这种乐观来自美国一直高调地压制中国。但通过阿富汗问题可以看出,美国的做法只是一种战略姿态,换句话说就是做做“面子”上的事情,而美国究竟会用什么样的方式来应对台湾问题,这是台湾方面现在必须认清的。

其实不光是台湾,甚至包括日本,都因为阿富汗问题产生了担忧。目前日本首相菅义伟过于靠向美国,包括在台湾问题上支持美国,说不定会对中日关系造成更大的伤害,使得日本未来的空间更加狭窄。因此,阿富汗问题对于日台都会造成很大的心理影响。

多维:最近美国在“面子”上的言行似乎越来越高调,8月17日美国共和党参议员约翰·科宁(John Cornyn)发布推文称有3万美军驻台,当然大部分分析认为这一说法并不可信。一些西方国家也跟着抬高调门,比如一家澳大利亚智库也判断,一旦台海发生战事,美国一定会出兵。

苏浩:这就又回到了那个老问题,美国的战略文化和战略决策是存在问题的。美方这一系列的高调的以实力为基础的压制,目的是通过强有力的威慑,达到阻止台海爆发战争的效果。美国有军方人员在台湾,其实中国大陆都知道,若干年来一直是如此,只不过3万美军驻台是很难秘密进行的,很明显不可能是事实。现在发表这样的言论,显然试图要达到一种战略威慑的效果,以此令中国谨慎。

可这样的做法恰恰给了中方很好的理由,成为中方对美方进行反压制的筹码——不是说有3万美军吗,那美国是不是要给中国一个交代?因此,这种威慑恰恰是美国战略性的败笔。

多维:中国政府早前已经给出了两制台湾方案,制定了《反分裂国家法》,以及设置了民族复兴的目标。对于大陆来说,两岸统一的大目标是不可逆转的进程,通过威慑的方式,想要改变中国在台湾问题上不承诺放弃使用武力,显然是不可能的。

苏浩:对。大陆解决台湾问题的立场和方式不取决于美国,是美方高估自己,以为通过是否武力介入台湾问题的模糊政策能够对中国造成威慑。这种战略评估是错误的。

多维:不过有一个现象值得注意,过去几年更多时候是大陆通过国际组织的参与资格、邦交国等方式向台湾施压;而目前在美国全力打压中国的态势下,开始出现越来越多美国借助打台湾牌对中国大陆进行施压的案例。例如前不久立陶宛与台湾互建代表处,中国大陆发出抗议后,立陶宛一度不惜与大陆闹僵,很多分析人士认为背后有美国的影子。

苏浩:北京方面的逻辑是一贯的。无论是不久前的立陶宛事件或是类似的情况,中国都会以同样的方式处理。对此美国需要注意的就是把握住中国的红线。目前立陶宛属于踏上红线,还没有跨过红线;而美国一旦跨过红线,台海破局,只会适得其反,损害美国自身利益。

现在美国在政治上逐渐意识到了这一点,在不断踩红线的过程中越踩越没底,需要在这一方面跟中国进行一定程度的交流,对中国进行适度的重新评估,所以近期美国战略界与学界的一些人也在不断试图通过二轨外交的方式与中国接触,说白了就是要“摸底”,如果美国踏过红线中国会怎么做。

一旦台海破局,将是美国更大的失误,后果绝对是美国难以承受的,是对美国战略利益的巨大损害。美国的战略着眼点是无限期维持海峡两岸分离现状,而如何达到这个效果,是美国需要认真考虑的。

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